Moderatorzy i skargi

#2

Uważam że moderacja i administracja forum mmorpg.org.pl wykonuje swoje obowiązki sumiennie, bardzo dobrze i zawsze zgodnie z regulaminem. Regulamin jest przejrzysty, pozwala na bardzo szybkie zorientowanie się gdzie popełniliśmy błąd i jaka kara nas czeka. Zostałem ukarany za wulgaryzmy jak najbardziej zasłużenie, nadużywam słów zakazanych przez regulamin więc jestem karany co jest sprawiedliwe. Dzięki tym ludziom staję się lepszym człowiekiem. Jako że nie mam chłopakom i dziewczynom trzymającym tu porządek nic do zarzucenia i uważam że wypełniają swoje obowiązki co najmniej dobrze, wnioskuję o likwidacje działu "zażalenia". Dlaczego? Dlatego że sprawy sporne powinny być wyjaśniane przez strony na PW, bez zbędnej widowni. Dlaczego bez zbędnej widowni? Dlatego że ta widownia nie ma na celu pomóc osobie która zakłada że została pokrzywdzona i chce to wyjaśnić tylko chcą bezpodstawnie podważyć kompetencje i wykorzystują każdy moment aby wbić szpilę dla moderacji nic nie wnosząc do tematu.

Powtórzę: Wnioskuję o likwidacje działu zażalenia.

#3

Wtedy to forum bedzie juz zupelnie nudne :/. Oby ten pomysl nie spodobal sie administracji.

#4
Uważam że moderacja i administracja forum mmorpg.org.pl wykonuje swoje obowiązki sumiennie, bardzo dobrze i zawsze zgodnie z regulaminem. Regulamin jest przejrzysty, pozwala na bardzo szybkie zorientowanie się gdzie popełniliśmy błąd i jaka kara nas czeka. Zostałem ukarany za wulgaryzmy jak najbardziej zasłużenie, nadużywam słów zakazanych przez regulamin więc jestem karany co jest sprawiedliwe. Dzięki tym ludziom staję się lepszym człowiekiem. Jako że nie mam chłopakom i dziewczynom trzymającym tu porządek nic do zarzucenia i uważam że wypełniają swoje obowiązki co najmniej dobrze, wnioskuję o likwidacje działu "zażalenia". Dlaczego? Dlatego że sprawy sporne powinny być wyjaśniane przez strony na PW, bez zbędnej widowni. Dlaczego bez zbędnej widowni? Dlatego że ta widownia nie ma na celu pomóc osobie która zakłada że została pokrzywdzona i chce to wyjaśnić tylko chcą bezpodstawnie podważyć kompetencje i wykorzystują każdy moment aby wbić szpilę dla moderacji nic nie wnosząc do tematu.Powtórzę: Wnioskuję o likwidacje działu zażalenia.

Pozwól, że zapytam wprost: celujesz w stołek moderatora/administratora? Bo to co napisałeś jest tak sztywne, że aż mdłe.

Odpowiadając na Twój postulat: Wiesz, że obecność publiczności wymusza na moderacji zdecydowaną reakcję? Na PW to każdy może to olać (tak było w moim przypadku na blogu guru). Poza tym - jak Ci się zdaje, dlaczego rolnicy demonstrują teraz pod Warszawą? Przecież mogliby załatwić to np. drogą listową.

Publiczne wyjaśnianie takich spraw jest jak najbardziej potrzebne - choćby dlatego, żebyś mógł potem w następnym poście wychwalić administrację/moderację jaka to jest sprawiedliwa.

#5
Pozwól, że zapytam wprost: celujesz w stołek moderatora/administratora? Bo to co napisałeś jest tak sztywne, że aż mdłe.

W nic nie celuje, po prostu szanuje ludzi i ich ciężką pracę.

Odpowiadając na Twój postulat: Wiesz, że obecność publiczności wymusza na moderacji zdecydowaną reakcję? Na PW to każdy może to olać (tak było w moim przypadku na blogu guru). Poza tym - jak Ci się zdaje, dlaczego rolnicy demonstrują teraz pod Warszawą? Przecież mogliby załatwić to np. drogą listową.

Nie wymusza żadnej zdecydowanej reakcji, ci ludzie są na tyle sprawiedliwi i wiarygodni że nic na nich nie trzeba wymuszać. Blog Guru to nie forum, na forum panują inne zasady. Rolnicy mnie nie interesują i nie porównuj ludzi którzy dla naszego, powtarzam naszego dobra, za bóg zapłać, poświęcają swój czas aby wszystko było w porządku na forum, do polityków Polskich.

Publiczne wyjaśnianie takich spraw jest jak najbardziej potrzebne - choćby dlatego, żebyś mógł potem w następnym poście wychwalić administrację/moderację jaka to jest sprawiedliwa.

Wyjaśnianie tak, publiczne nie, dlatego że publika nie stara się ustosunkować do omawianej sprawy, jest stronnicza i wykorzystuje każdą okazję żeby wbijać szpilę ludziom którzy bezinteresownie pilnują tu porządku.

#6

@FlashGordon - przytłoczony tokiem Twojego rozumowania poddaję dyskusję na ten temat.

PS. Pozdrów tęczowego jednorożca ;)

#7

FG ciekawe, że o tym piszesz. Jak ja broniłem moderacji, byłem wrogiem numer 1. Pamiętasz naszą sprzeczkę ? doskonale pamiętam co mi napisałeś. Jednak teraz nie o tym, jak nie będzie zażalenia - będą otwierać tematy. Więc na to samo wyjdzie, każdy ma prawo do wypowiedzi. Fakt najwięcej postów jest w tym temacie, jak ktoś coś przeskrobie na forum. Obecni moderatorzy mogą być, tylko niech nie wybierają ludzi co się na tym nie znają.

Zażalenia to jakby taka reklama, jest wtedy więcej odwiedzin na forum. Co przynosi zamierzony dochód, więc nie wiem czy warto go zamykać.

#8
FG ciekawe, że o tym piszesz. Jak ja broniłem moderacji, byłem wrogiem numer 1. Pamiętasz naszą sprzeczkę ? doskonale pamiętam co mi napisałeś. Jednak teraz nie o tym, jak nie będzie zażalenia - będą otwierać tematy. Więc na to samo wyjdzie, każdy ma prawo do wypowiedzi. Fakt najwięcej postów jest w tym temacie, jak ktoś coś przeskrobie na forum. Obecni moderatorzy mogą być, tylko niech nie wybierają ludzi co się na tym nie znają.Zażalenia to jakby taka reklama, jest wtedy więcej odwiedzin na forum. Co przynosi zamierzony dochód, więc nie wiem czy warto go zamykać.

Prędzej guru zlikwiduje możliwość komentowania jego "artykułów" niż forum zrezygnuje z działu, który nabija mu w sposób znaczący wyświetlenia.

#9

Sama możliwość złożenia takiego zażalenia zmusza moderatorów do trzymania pewnego poziomu, gdy takowego działu zabraknie mogą się zdarzyć wypadki nadużycia 'władzy' przez moderację. Nie zmienia to faktu, że większość tematów w nim jest zwyczajnie śmieszna i mija się z prawdą, ot czysta zawiść użytkownika, który złamał regulamin i został za to ukarany.

Niech zostanie.

#10
Sama możliwość złożenia takiego zażalenia zmusza moderatorów do trzymania pewnego poziomu, gdy takowego działu zabraknie mogą się zdarzyć wypadki nadużycia 'władzy' przez moderację. Nie zmienia to faktu, że większość tematów w nim jest zwyczajnie śmieszna i mija się z prawdą, ot czysta zawiść użytkownika, który złamał regulamin i został za to ukarany.Niech zostanie.

Otóż to. Próbuję to przekazać, no ale skoro moderatorzy są "sprawiedliwi"...

Dział zażaleń przypomina trochę sąd: Każdy ma prawo wnieść dowolną sprawę. Potem tylko musi udowodnić swoje racje. Proste.

#11
Prędzej guru zlikwiduje możliwość komentowania jego "artykułów" niż forum zrezygnuje z działu, który nabija mu w sposób znaczący wyświetlenia.

Dziwny jest Twój tok rozumowania. Dział 'Zażalenia' powstał na prośbę użytkowników, z chęcią bym ten dział usunął jeśli były by ku temu wyraźnie powody, więc zarzucanie Nam tego, że trzymamy dział tylko dlatego, że nabija Nam wyświetlenia jest trochę nie na miejscu i świadczy przede wszystkim o Twojej ignorancji i skrajnej głupocie.

#12
Dziwny jest Twój tok rozumowania. Dział 'Zażalenia' powstał na prośbę użytkowników, z chęcią bym ten dział usunął jeśli były by ku temu wyraźnie powody, więc zarzucanie Nam tego, że trzymamy dział tylko dlatego, że nabija Nam wyświetlenia jest trochę nie na miejscu i świadczy przede wszystkim o Twojej ignorancji i skrajnej głupocie.

Tak, tak - bo forum jak i ogólnie strony internetowe istnieją z czystej chęci poinformowania ogółu co dzieje się w danym temacie. Wiesz co Salek? Może jakbym był młodszy to bym wierzył w tak szczytne cele.

PS. Może przestałbyś mnie obrażać? Ja nikogo nie obrażam - dostanę zaraz ostrzeżenie. Tobie myślałem, że nie wypada...

#13
W polskim gamingowym slangu przyjęło sie już, że są to skille i nie stawiajcie tego na równi z innym kretyńskim wplataniem angielskiego na siłe. Jasne, że powiem koledze, że dostałem nowego skilla a nie nową umiejętność, czy też powiem słaby skill, mocny skill, dużo skilli a nie dużo umiejętności. Ciekawe czy wielcy przeciwnicy mówią również łatka, a nie patch, czy ulepszają/kupują itemy, czy przedmioty. To maksymalnie polskie grono pochodzi głównie z gier przetłumaczonych na język polski. No i owszem, skilli brzmi i wygląda dużo lepiej niż skillów.

Też jestem za usunięciem działu Zażalenia. Tam nigdy żadna sprawa nie została rozpatrzona pomyślnie, gdyż moderatorzy na tym forum zawsze, ale to zawsze mają rację - nawet gdy jej nie mają. Natomiast użytkownicy wypowiadający się w tamtym dziale nie mają pojęcia o niczym i zawsze wydaje im się, że osoba żaląca się jest winna, bo przecież moderatorzy zawsze mają racje.

Inni moderatorowie (równi rangą) czasem pisza, że gdyby to oni się zajmowali daną sprawą, to zrobili by to inaczej, no ale że to nie byli oni, to nic teraz nie mogą zrobić. Tak to wygląda. Kabaret, a nawet cyrk na kółkach :)

Nie żebym się tu żalił, tylko zauważyłem na kilkunastu przykładach, że to tak właśnie tutaj działa.

Dział zbedny nie pełniący swojej funkcji, gdyż jest przeznaczony dla demokratycznego forum, a tutaj panuje monarchia i niepodzielne rządy moderatorów, którzy interpretują jeden regulamin na 39 różnych sposobów.

Sprawę i tak zaleca się (nawet regulaminowo) wyjaśnić pierw z modem, który wystawił warna/bana, a jeśli to nic nie da to można się odwołać do wyższego rangą admina. Oczywiście na PW, więc dział zażalenia jest, jeszcze raz podkreślam, zbędny.

Chociaż dostarcza mnóstwo rozrywki, fakt :)

ps.

więc zarzucanie Nam tego, że trzymamy dział tylko dlatego, że nabija Nam wyświetlenia jest trochę nie na miejscu i świadczy przede wszystkim o Twojej ignorancji i skrajnej głupocie.

"Nam" nie piszemy wielką literą, chyba że syndrom boga do reszty uderzył Wam do głów :)

#14
Tak, tak - bo forum jak i ogólnie strony internetowe istnieją z czystej chęci poinformowania ogółu co dzieje się w danym temacie. Wiesz co Salek? Może jakbym był młodszy to bym wierzył w tak szczytne cele. PS. Może przestałbyś mnie obrażać? Ja nikogo nie obrażam - dostanę zaraz ostrzeżenie. Tobie myślałem, że nie wypada...

Cały sztab moderatorów pracuje hobbystycznie, nic z tego nie mają, więc faktycznie robią to z czystej chęci, nie do pomyślenia! : o

PS. Nie obrażam Cię, powiedziałem o czym świadczą Twoje poglądy, jeśli poczułeś się urażony to faktycznie może coś w tym jest.

ps."Nam" nie piszemy wielką literą, chyba że syndrom boga do reszty uderzył Wam do głów

Huh?

Może być to niepoprawnie jeśli chodzi o stylistykę, ale Ciebie/Tobie/Nam/Wam po prostu z przyzwyczajenia piszę z wielkiej litery. Syndrom Boga? Huh?

#15
Cały sztab moderatorów pracuje hobbystycznie, nic z tego nie mają, więc faktycznie robią to z czystej chęci, nie do pomyślenia! : oPS. Nie obrażam Cię, powiedziałem o czym świadczą Twoje poglądy, jeśli poczułeś się urażony to faktycznie może coś w tym jest.

Nie wiem, nie widziałem. Możliwe, że pracujecie hobbystycznie - ale takich ze świecą dzisiaj szukać, chyba się zgodzisz?

Nie wiem jak Ty, ale ja nauczyłem się, że każdy ma prawo do swojego zdania a zarzucanie/sugerowanie komuś głupoty jest właśnie obrażaniem tej drugiej osoby. Chyba nie chciałbyś by na forum co drugi wyzywał tego pierwszego, bo nie ma racji?

#16

Jak piszemy do kogoś,np Ty, Tobie, Wam, Ci, to wtedy piszemy wielką literą żeby okazać szacunek drugiej osobie, natomiast mnie, nam, ja nie piszemy wielką literą, bo nieładnie jest się wywyższać, wygląda to nieładnie i jest prawie na pewno niepoprawne językowo.

Syndrom Boga? Huh?

No niestety większość moderatorów, a zwłaszcza moderatorek na tej stronie na niego cierpi, ale to nie temat o tym, więc sobie daruje dalsze wyjaśnienia.

ps.

Czuje, że ten temat będzie miał rekordowa ilość odsłon :) Ide po popcorn, bo będzie się działo ! :D

#17
Nie wiem, nie widziałem. Możliwe, że pracujecie hobbystycznie - ale takich ze świecą dzisiaj szukać, chyba się zgodzisz?Nie wiem jak Ty, ale ja nauczyłem się, że każdy ma prawo do swojego zdania a zarzucanie/sugerowanie komuś głupoty jest właśnie obrażaniem tej drugiej osoby. Chyba nie chciałbyś by na forum co drugi wyzywał tego pierwszego, bo nie ma racji?

Zdziwiłbyś się jak wielu ludzi pragnie rozwijać się w branży, która jest jego pasją nawet za darmo. : )

Mhm, w takim razie przepraszam, że Cię uraziłem. Masz rację. :)

#18

A moim zdaniem dział zażaleń powinien istnieć. Czemu? Ano dlatego, że czasem trudno uzyskać odpowiedź od danego moderatora który karę nałożył i nie jest to spowodowane niechęcią moda do tego co robi ale z powodu realnego życia, które wszyscy posiadamy. Bywają sytuacje losowe kiedy nie można się skontaktować z osobą X, a widząc jakie ludzie tutaj mają przeświadczenie o pracy modów lepiej jak część rzeczy jest rozwiązywana publicznie. Moderatorzy i administracja to też ludzi i jak każdy człowiek mają swoje własne zdanie i inaczej podchodzą do części spraw. Regulamin jest jasny, ale czasem mod taki może mieć lepszy dzień i puści coś płazem, a inny mod trzyma się regulaminu sztywno i nakłada kary. W większości przypadków jest jednak tak, że Moderatorzy mimo wszystko MAJĄ rację a userzy i tak mają ochotę podważać ich osąd. W takich wypadkach dział zażalenia jest idealny bo wszyscy mogą zobaczyć tok rozumowania w danej sprawie.

Jeżeli zaś chodzi o całą resztę to TAK moderatorzy robią to co robią nieodpłatnie i hobbystycznie, a muszą się dzień w dzień użerać z negatywnymi opiniami i ciągłymi atakami, bo ktoś dostał ostrzeżenie i na milion procent nie złamał regulaminu. Ostrzeżenie weszło to znaczy, że ktoś ten regulamin złamał, prosta sprawa. Bawi mnie to, że jest niewielka grupka osób która każdą możliwą okazję wykorzystuje do tego żeby wyrzucić z siebie jaka to administracja i moderacja jest be i to dzieci i bla bla. Olać to, że znaczna część ekipy jest pełnoletnia, studiująca i pracująca.

Tak czy siak wracając do tematu. Zażalenia niech zostaną. Czasem klarowność tego co się dzieje na forum jest potrzebna i jak widać część userów potrzebuje ujścia w tematach ogólnoforumowych bo gdzie by mogli swobodnie napisać, że osoba X jest złamasem i dała osta kompletnie bez podstaw bo przecież piszący jest krystalicznie czysty. A i ta grupa osób lubująca się w naskakiwaniu na ludzi którzy poświęcają swój prywatny czas za darmo na trzymanie porządku na forum będzie miała dział żeby spuścić trochę pary.

#19
Tak, tak - bo forum jak i ogólnie strony internetowe istnieją z czystej chęci poinformowania ogółu co dzieje się w danym temacie. Wiesz co Salek? Może jakbym był młodszy to bym wierzył w tak szczytne cele. PS. Może przestałbyś mnie obrażać? Ja nikogo nie obrażam - dostanę zaraz ostrzeżenie. Tobie myślałem, że nie wypada...

No, a dlaczego nie? Jak to forum powstawało, informacje w temacie mmo były marginalne w necie Polskojęzycznym, tak samo ta strona. Forum tworzy się samo i trafiła tu banda zapaleńców która rozbudowała je o tysiące wątków, miliony postów, nikt na pewno i wierzę tu w ludzi którzy po prostu tworzą coś dla samego tworzenia i działania, powtarzam nikt na pewno nie robił tego z zamiarem zarabiania pieniędzy. Widzę że lubisz wszystko przeliczać na korzyści materialne które ktoś może zyskać, a według ciebie zawsze zyskuje i mimo że coś dostajesz za darmo to źle bo są osoby które dzięki temu mogą jakieś korzyści z tego czerpać.

Moderacja mimo oszczerstw w temacie zażaleń po prostu dla samej zabawy i dowalenia "władzy", daje z siebie wszystko.

Nie wiem jak Ty, ale ja nauczyłem się, że każdy ma prawo do swojego zdania a zarzucanie/sugerowanie komuś głupoty jest właśnie obrażaniem tej drugiej osoby. Chyba nie chciałbyś by na forum co drugi wyzywał tego pierwszego, bo nie ma racji?
PS. Pozdrów tęczowego jednorożca

Sugerujesz że jestem niespełna rozumu, nie rozumiem świata, jestem naćpany, obrażasz mnie nie mam prawa do swojego zdania.

ps.Czuje, że ten temat będzie miał rekordowa ilość odsłon Ide po popcorn, bo będzie się działo !

Właśnie dlatego ten dział powinien zniknąć, przez ten cały popcorn i dowalenia dla zasady. Nawet jak człowiek napisze niesłuszną skargę, po prostu był jakiś błąd na stronie, to wali tam tabun ludzi żeby tylko dowalić z grubej rury dla moderacji, albo napisać coś z popcornem i poczuć się fajnym.

No niestety większość moderatorów, a zwłaszcza moderatorek na tej stronie na niego cierpi, ale to nie temat o tym, więc sobie daruje dalsze wyjaśnienia.

W żadnym temacie nie możecie się powstrzymać żeby szpile wbić, dla dziewczyny która poświęca swój czas, za bóg zapłać, w celu trzymania porządku i tak musi być docinka.

#20
Nawet jak człowiek napisze niesłuszną skargę, po prostu był jakiś błąd na stronie, to wali tam tabun ludzi żeby tylko dowalić z grubej rury dla moderacji, albo napisać coś z popcornem i poczuć się fajnym.

Sprytnie zapomniałeś o ludziach chcących dowalić tym żalącym się, którzy bardzo często mają rację w swojej sprawie.

W żadnym temacie nie możecie się powstrzymać żeby szpile wbić, dla dziewczyny która poświęca swój czas, za bóg zapłać, w celu trzymania porządku i tak musi być docinka.

Znów sprytnie omijasz temat, wymigując sie tym, że jest ona dziewczyną. Tak jakby z tego powodu wszystko miało być cacy, a ona miałaby być dobrym moderatorem, bo jest dziewczyną. Niestety mnóstwo skarg i jeszcze więcej niesłusznie rozdanych punktów ostrzeżeń/banów świadczy o czym innym, a jednak wciąż "stali bywalcy" i moderacja nie widzą problemu.

No ale to nie na temat, przepraszam, kończę o tym.

@Wawrzyn

Dział powinien istnieć, bo gdy nie ma kontaktu z moderatorem odpowiedzialnym za wystawienie danego bana/warna, to tam można sprawę załatwić ? C...co ?! Jak ?

Przecież tam nigdy nie podejmuje sie decyzji dopóki w/w moderator sie nie wypowie. A nawet jeśli nie powinien się wypowiadać, dla dobra sprawy, to ten i tak to zrobi, żeby postawić na swoim i tym samym przekonać wszystkich innych moeratorów i adminów, że to jednak on ma racje, bo przeciez jest moderatorem. Do tego zaraz zlatuje się stado lemingów, którzy z automatu uważają moderatorów za nieomylnych i zaczynają pisać swoje brednie przyklasując moderatorom.

Jeśli już zdarzy sie przypadek, że jakiś inny mod uzna, że ten drugi postąpił źle, to mówi tak "Gdybym to ja zajmował się tą sprawą, to nie dałbym mu tych punktów." i koniec. Nic więcej w tej sprawie zrobić nie może, a raczej nie chce.

Po co więc jest ten dział ?

Do Salka każdy może posłać PW. Jeśli Salek zadecyduje, to jest to decyzja ostateczna i koniec tematu. Szybko i bez zbędnego cyrku. Tak zresztą stoi w regulaminie.

Spraw tego typu nie ma tutaj wiele, a Salek (czy inny admin) może odczytywać PW kiedy będzie miał wolną chwilę, bo nikt go do tego nie zmusza, więc tłumaczenie, że jest zajęty jest trochę głupie. Przeczytanie kilku słów i ocena sytuacji to maks ~5-10 minut, które zawsze każdy z nas znajdzie raz na jakiś czas. To, że funkcja do czegoś zobowiązuje, to inna sprawa.

#21

Ale po co to likwidowac? Czy ktos tu nie rozumie, ze jelsi dzial zniknie, to zazalenia i tak beda sie pojawiac, tylko ze w innym dziale? Tak bylo wczesniej, kiedy dzialu nie bylo i tak bedzie pozniej, jesli on zniknie. Zazalenia beda, ale rozrzucone w innych dzialach, wiec po co zamykac miejsce, ktore ladnie wszystko porzadkuje?